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» 鬧 市 冰 室 » Theory & Partice ◇理論與實踐◇  

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作者 友網啟事錄之珠江橋牌
EdwardChu
我是吹水皇...
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文章: 1689
來自: Shatin
61 于 2005-12-07 12:22  觀看該用戶的個人資料  搜尋這個用戶發表的所有文章  把文章內容复制到剪貼板。
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Dickson wrote:
時間咁耐了,係唔係酒精的功勞呢?
時間耐驉A會唔會失去實驗的意議。
唔加酒精,呢段時間no3會唔會下降呢?

真是唔清楚是不是酒精影響question,因三天前換過200L水,不過有再check NO3是比較紅色,過了三天後就變了淺紅色question
其實時間長或短很難才出一個合理的判決,每個人的缸大細及NO3的問題唔同angry實驗在於嘗試和希望提供一些資料給各友好
唔加酒精在小弟的魚缸,相信很難自然降低NO3,因魚多、食得多,又懶換水disapprove


EdwardChu 修改于 2005-12-07 12:37

我們每個人都像小丑,玩著五個球,五個球是:工作、健康、家庭、朋友和靈魂。這五個球只有一個是橡膠做的,掉下去會反彈起來,,那就是工作。另外四個是玻璃做的,掉了,便碎了!
~共勉之~
EdwardChu
我是吹水皇...
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文章: 1689
來自: Shatin
62 于 2005-12-12 20:30  觀看該用戶的個人資料  搜尋這個用戶發表的所有文章  把文章內容复制到剪貼板。
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Day 15 - 21 Dec., 12, 2005
連續幾日都沒有分別,只是NO3真是被較淺左紅色,不過都是100指標disapprove
但發現金刀有一層薄膜,相信是經過21天的pH過低影響angry,前5天新加入3條賓記關刀,引至起白點,希望代其它魚可以適應故暫停三天後再試:O
水量大的魚缸是不是真的不能用酒精呢?



我們每個人都像小丑,玩著五個球,五個球是:工作、健康、家庭、朋友和靈魂。這五個球只有一個是橡膠做的,掉下去會反彈起來,,那就是工作。另外四個是玻璃做的,掉了,便碎了!
~共勉之~
Lord,Darth Bane





文章: 1465
63 于 2005-12-12 23:30  觀看該用戶的個人資料  搜尋這個用戶發表的所有文章  把文章內容复制到剪貼板。
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我諗冇乜關係的。
我繼個24 寸rt 之後,前幾日test 水,發覺18 寸的fotwlr 都得埋。
之前又係no3 爆紅的,可能因為有條皇帝仔。

需然這個缸仔得 30 升水左右,但就用左成三四個星期先見效。
比起24 寸rt 長得多。

EdwardChu 兄,繼續努力吧。
可能唔理佢一排,到某日心血來朝check 下佢,就會發覺奇跡出現la,我個細缸都係咁。


Lord,Darth Bane 修改于 2005-12-12 23:36

但題一碣云:「清故詩人袁隨園先生之墓,千秋萬世必有知我者。」--<最後一塊菊花糕>.李碧華

EdwardChu
我是吹水皇...
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文章: 1689
來自: Shatin
64 于 2005-12-14 14:47  觀看該用戶的個人資料  搜尋這個用戶發表的所有文章  把文章內容复制到剪貼板。
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Lord,Darth Bane wrote:
我諗冇乜關係的。
我繼個24 寸rt 之後,前幾日test 水,發覺18 寸的fotwlr 都得埋。
之前又係no3 爆紅的,可能因為有條皇帝仔。

需然這個缸仔得 30 升水左右,但就用左成三四個星期先見效。
比起24 寸rt 長得多。

EdwardChu 兄,繼續努力吧。
可能唔理佢一排,到某日心血來朝check 下佢,就會發覺奇跡出現la,我個細缸都係咁。

多謝大哥支持和看這個實驗的文章,我會續繼努力。



我們每個人都像小丑,玩著五個球,五個球是:工作、健康、家庭、朋友和靈魂。這五個球只有一個是橡膠做的,掉下去會反彈起來,,那就是工作。另外四個是玻璃做的,掉了,便碎了!
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EdwardChu
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文章: 1689
來自: Shatin
65 于 2005-12-21 13:40  觀看該用戶的個人資料  搜尋這個用戶發表的所有文章  把文章內容复制到剪貼板。
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Day 22 - 29 Dec., 20, 2005
差不多一個月,情況和之前沒有分別,NO3的紅色是淺左,但仍然超標disapprove
點解呢?
但我已check 過自來水是沒有NO3的,是不可行或是怎樣的原因question
會不會是用緊的鹽有關question



我們每個人都像小丑,玩著五個球,五個球是:工作、健康、家庭、朋友和靈魂。這五個球只有一個是橡膠做的,掉下去會反彈起來,,那就是工作。另外四個是玻璃做的,掉了,便碎了!
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Dickson
養珊瑚   造花園
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文章: 2753
來自: 香港東區
66 于 2005-12-21 18:58  觀看該用戶的個人資料  搜尋這個用戶發表的所有文章  把文章內容复制到剪貼板。
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Lord,Darth Bane wrote:

但我個缸只得70 升水左右,edwardchu 兄應該唔會加得太多,可能只係時間問題 ( no3 多、菌少,需要多d時間去增加厭氧菌量)。

據我所知,厭氧菌的食物係有機碳源 ( 例如白波、酒),佢地將NO2 或NO3,分解成N2 (氮)同O2(氧),只係為左得到中間的氧,因為佢地都要呼吸,而微氧區中就係唔夠氧俾佢地,佢地先要咁做。
至於酒精,會唔會唔使靠細菌,而產生化學反應分解倒NO3,呢點唔清楚。


Lord,Darth Bane兄,純討論而己!發現很多人對加酒精去除no3很熱衷,但有些不明白…
1、氧氣是厭氧菌的毒藥,也就是說厭氧菌是無需氧氣的。
2、所有的菌都能利用co2等等作碳源,簡單而有效。
3、厭氧區肯定是水很少更換的地方,酒精到那里去的機會肯定相對的少了,是什麼東東使厭氧菌能很快的獲得酒精呢?



相簿: http://www.pix.com.hk/411

珊瑚像朵花~~~~ 魚兒似蝴蝶
~~~營造一個海底花園~~~
Lord,Darth Bane





文章: 1465
67 于 2005-12-22 13:12  觀看該用戶的個人資料  搜尋這個用戶發表的所有文章  把文章內容复制到剪貼板。
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Lord,Darth Bane兄,純討論而己!發現很多人對加酒精去除no3很熱衷,但有些不明白…
1、氧氣是厭氧菌的毒藥,也就是說厭氧菌是無需氧氣的。
2、所有的菌都能利用co2等等作碳源,簡單而有效。
3、厭氧區肯定是水很少更換的地方,酒精到那里去的機會肯定相對的少了,是什麼東東使厭氧菌能很快的獲得酒精呢?


三條問題都咁深,唔識答你,以下只係個人段估 tongue

1.之前我睇資料話:厭氧菌係微氧的地區,從分解NO3 而得到中間的氧俾自己用。
點解佢唔直接住係有氧的地區,要搞咁多野咁煩?
可能就係因為呢隻菌抵死,冇野搵野黎搞,但同時亦做福左我地水族界,點解咁抵死?只好感歎造物主的能力吧 tongue
又或者,氧氣唔係厭氧菌的毒藥,佢地係多氧地方都OK ,只不過多氧時,佢唔需要分解NO3,我地唔覺佢存在,又或者俾其他硝化菌BA 晒D 地方黎住。

2.唔知,佢食乜野我地決定唔倒,我諗係菌種問題掛,就好似硫磺菌鐘意食硫磺,好怪 ><

3.我諗係擴散作用,雖然慢,但唔多唔少都帶倒D 俾佢。

其實我以前都試過有酒精唔work 的經驗:
話說當時大缸加左dsb 好耐都未work ,而係細缸中又試過加酒俾石堆中的厭氧菌,可以減倒NO3 ( 係姚俊兄 超級nano tank 的setting )
於是就係大缸,打酒針入dsb 入面,但試左好多次都唔work ,於是放棄。
後來個唔work 的dsb 都放棄埋。
跟住就係清缸底,加一個diy 的酒精生物環NO3 reducer 。
其實同黑白波一樣原理,只係用環黎養菌,再隔日餵d 酒俾佢做食物。
我自己有試過,如果唔餵酒入去幾日,出水口的NO3 會由0 升高到 30mg/l 左右。證明左酒對厭氧菌的工作係有效。

但個reducer 的出水太慢,於是又手痕,每次餵酒俾reducer 時,又餵d 入主缸,跟住就得左,而家NO3 係 0 ,跟本唔使再靠個reducer ,但run 開左廢事拆左佢。

究竟點解以前dsb 加酒唔得,而家又得呢?
理論上DSB 的微氧區,點都都多過而家清缸底,得一堆活石。

我諗同個reducer 有關,佢耐唔耐個出水口會甩d 白皮出黎。就係因為哥d 白皮。

我睇過d 舊post ,姚俊兄都有同樣的經歷
http://www.aquarium.org.hk/cgi-bin/ch/topic_show.cgi?id=1920&h=1#15113
http://www.aquarium.org.hk/cgi-bin/ch/topic_show.cgi?id=2641&h=1#21572
佢個diy no3 reducer 又係會甩d 白皮出黎,後來佢缸中的活石便有化NO3 的功能,之前冇的。
所以懷疑哥D 白皮係厭氧菌,甩出來的住了進活石,所以活石便有化NO3 的功能。


Lord,Darth Bane 修改于 2005-12-22 13:18

但題一碣云:「清故詩人袁隨園先生之墓,千秋萬世必有知我者。」--<最後一塊菊花糕>.李碧華

Dickson
養珊瑚   造花園
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文章: 2753
來自: 香港東區
68 于 2005-12-22 15:49  觀看該用戶的個人資料  搜尋這個用戶發表的所有文章  把文章內容复制到剪貼板。
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酒精如果直接打入厭氧區,還會有效些,但如果倒進魚缸里,效果肯定會大打拆扣或無效。因為厭氧區肯定是很少水流動的地方,怎樣把酒精傳給厭氧菌?

如果去no3的菌是厭氧菌,那麼是不能接触到氧的。有書上說,其分解出來的是no2和氮。

多謝Lord,Darth Bane 兄,其實都係搞清楚道理再試驗,才較有著數。



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幻之無極兇眼男
東之深淵者
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文章: 7221
來自: 屎坑:)
69 于 2005-12-23 23:17  觀看該用戶的個人資料  搜尋這個用戶發表的所有文章  把文章內容复制到剪貼板。
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Lord,Darth Bane wrote:
三條問題都咁深,唔識答你,以下只係個人段估 tongue

1.之前我睇資料話:厭氧菌係微氧的地區,從分解NO3 而得到中間的氧俾自己用。
點解佢唔直接住係有氧的地區,要搞咁多野咁煩?
可能就係因為呢隻菌抵死,冇野搵野黎搞,但同時亦做福左我地水族界,點解咁抵死?只好感歎造物主的能力吧 tongue
又或者,氧氣唔係厭氧菌的毒藥,佢地係多氧地方都OK ,只不過多氧時,佢唔需要分解NO3,我地唔覺佢存在,又或者俾其他硝化菌BA 晒D 地方黎住。

2.唔知,佢食乜野我地決定唔倒,我諗係菌種問題掛,就好似硫磺菌鐘意食硫磺,好怪 ><

3.我諗係擴散作用,雖然慢,但唔多唔少都帶倒D 俾佢。

其實我以前都試過有酒精唔work 的經驗:
話說當時大缸加左dsb 好耐都未work ,而係細缸中又試過加酒俾石堆中的厭氧菌,可以減倒NO3 ( 係姚俊兄 超級nano tank 的setting )
於是就係大缸,打酒針入dsb 入面,但試左好多次都唔work ,於是放棄。
後來個唔work 的dsb 都放棄埋。
跟住就係清缸底,加一個diy 的酒精生物環NO3 reducer 。
其實同黑白波一樣原理,只係用環黎養菌,再隔日餵d 酒俾佢做食物。
我自己有試過,如果唔餵酒入去幾日,出水口的NO3 會由0 升高到 30mg/l 左右。證明左酒對厭氧菌的工作係有效。

但個reducer 的出水太慢,於是又手痕,每次餵酒俾reducer 時,又餵d 入主缸,跟住就得左,而家NO3 係 0 ,跟本唔使再靠個reducer ,但run 開左廢事拆左佢。

究竟點解以前dsb 加酒唔得,而家又得呢?
理論上DSB 的微氧區,點都都多過而家清缸底,得一堆活石。

我諗同個reducer 有關,佢耐唔耐個出水口會甩d 白皮出黎。就係因為哥d 白皮。

我睇過d 舊post ,姚俊兄都有同樣的經歷
http://www.aquarium.org.hk/cgi-bin/ch/topic_show.cgi?id=1920&h=1#15113
http://www.aquarium.org.hk/cgi-bin/ch/topic_show.cgi?id=2641&h=1#21572
佢個diy no3 reducer 又係會甩d 白皮出黎,後來佢缸中的活石便有化NO3 的功能,之前冇的。
所以懷疑哥D 白皮係厭氧菌,甩出來的住了進活石,所以活石便有化NO3 的功能。


正呀,有friends。
合適的菌種好重要,無菌的話,加幾多酒都係無用。



人生,尚算不錯。
EdwardChu
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文章: 1689
來自: Shatin
70 于 2005-12-24 09:44  觀看該用戶的個人資料  搜尋這個用戶發表的所有文章  把文章內容复制到剪貼板。
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幻之終極真姚俊 wrote:
Lord,Darth Bane wrote:
三條問題都咁深,唔識答你,以下只係個人段估 tongue

1.之前我睇資料話:厭氧菌係微氧的地區,從分解NO3 而得到中間的氧俾自己用。
點解佢唔直接住係有氧的地區,要搞咁多野咁煩?
可能就係因為呢隻菌抵死,冇野搵野黎搞,但同時亦做福左我地水族界,點解咁抵死?只好感歎造物主的能力吧 tongue
又或者,氧氣唔係厭氧菌的毒藥,佢地係多氧地方都OK ,只不過多氧時,佢唔需要分解NO3,我地唔覺佢存在,又或者俾其他硝化菌BA 晒D 地方黎住。

2.唔知,佢食乜野我地決定唔倒,我諗係菌種問題掛,就好似硫磺菌鐘意食硫磺,好怪 ><

3.我諗係擴散作用,雖然慢,但唔多唔少都帶倒D 俾佢。

其實我以前都試過有酒精唔work 的經驗:
話說當時大缸加左dsb 好耐都未work ,而係細缸中又試過加酒俾石堆中的厭氧菌,可以減倒NO3 ( 係姚俊兄 超級nano tank 的setting )
於是就係大缸,打酒針入dsb 入面,但試左好多次都唔work ,於是放棄。
後來個唔work 的dsb 都放棄埋。
跟住就係清缸底,加一個diy 的酒精生物環NO3 reducer 。
其實同黑白波一樣原理,只係用環黎養菌,再隔日餵d 酒俾佢做食物。
我自己有試過,如果唔餵酒入去幾日,出水口的NO3 會由0 升高到 30mg/l 左右。證明左酒對厭氧菌的工作係有效。

但個reducer 的出水太慢,於是又手痕,每次餵酒俾reducer 時,又餵d 入主缸,跟住就得左,而家NO3 係 0 ,跟本唔使再靠個reducer ,但run 開左廢事拆左佢。

究竟點解以前dsb 加酒唔得,而家又得呢?
理論上DSB 的微氧區,點都都多過而家清缸底,得一堆活石。

我諗同個reducer 有關,佢耐唔耐個出水口會甩d 白皮出黎。就係因為哥d 白皮。

我睇過d 舊post ,姚俊兄都有同樣的經歷
http://www.aquarium.org.hk/cgi-bin/ch/topic_show.cgi?id=1920&h=1#15113
http://www.aquarium.org.hk/cgi-bin/ch/topic_show.cgi?id=2641&h=1#21572
佢個diy no3 reducer 又係會甩d 白皮出黎,後來佢缸中的活石便有化NO3 的功能,之前冇的。
所以懷疑哥D 白皮係厭氧菌,甩出來的住了進活石,所以活石便有化NO3 的功能。


正呀,有friends。
合適的菌種好重要,無菌的話,加幾多酒都係無用。


好呀big smilebig smilebig smile
俊俊我想問你借種呀disapprove



我們每個人都像小丑,玩著五個球,五個球是:工作、健康、家庭、朋友和靈魂。這五個球只有一個是橡膠做的,掉下去會反彈起來,,那就是工作。另外四個是玻璃做的,掉了,便碎了!
~共勉之~
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文章: 7221
來自: 屎坑:)
71 于 2005-12-25 16:47  觀看該用戶的個人資料  搜尋這個用戶發表的所有文章  把文章內容复制到剪貼板。
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EdwardChu wrote:

好呀big smilebig smilebig smile
俊俊我想問你借種呀disapprove


好,遲d拎兜有菌的石比你。
但係d石好多扁蟲,好多白點喎tongue



人生,尚算不錯。
Dickson
養珊瑚   造花園
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文章: 2753
來自: 香港東區
72 于 2005-12-25 18:50  觀看該用戶的個人資料  搜尋這個用戶發表的所有文章  把文章內容复制到剪貼板。
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俊兄,扁蟲可能係你的特產了。tonguetongue



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Lord,Darth Bane





文章: 1465
73 于 2005-12-25 21:53  觀看該用戶的個人資料  搜尋這個用戶發表的所有文章  把文章內容复制到剪貼板。
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幻之終極真姚俊 wrote:

正呀,有friends。
合適的菌種好重要,無菌的話,加幾多酒都係無用。


HA,終於浦頭拿偶像。 tongue
幾時update 你個缸d 相ar ^^


Lord,Darth Bane 修改于 2005-12-25 21:55

但題一碣云:「清故詩人袁隨園先生之墓,千秋萬世必有知我者。」--<最後一塊菊花糕>.李碧華

EdwardChu
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文章: 1689
來自: Shatin
74 于 2005-12-26 21:18  觀看該用戶的個人資料  搜尋這個用戶發表的所有文章  把文章內容复制到剪貼板。
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終於到了30天喇angry
實驗是失敗左,NO3此終是紅色dead
總結今次的實驗,最後發覺不能太長時間加入酒精,對魚長時間在偏低的pH中,耳班開始有問題,游姿唔多正常disapprove但迎然問口(好彩shocked希望換水後會自已好返),過去的30天沒有死過一條魚(大幸),當中換過兩次水(包括今天),每次換200L,但NO3沒有太大改善sad
希望過幾天再check NO3會有神蹟question



我們每個人都像小丑,玩著五個球,五個球是:工作、健康、家庭、朋友和靈魂。這五個球只有一個是橡膠做的,掉下去會反彈起來,,那就是工作。另外四個是玻璃做的,掉了,便碎了!
~共勉之~
Dickson
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文章: 2753
來自: 香港東區
75 于 2005-12-27 00:16  觀看該用戶的個人資料  搜尋這個用戶發表的所有文章  把文章內容复制到剪貼板。
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辛苦你了,會唔會乜地方做得唔夠?smile

出面網吹得神乎其神!sadsad

有一點好難解釋;酒精點樣先可以好快去到厭氧區到。blush去唔到厭氧區,就等於冇用,去慢O地,效果都會差了。sad



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