鈣反一問 - 鬧市冰室

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作者

鈣反一問

白熊

大星已沒落...

文章: 11304
來自: 荃灣東莞兩頭走
白熊: 你地唔好兩頭走啦...
嘉寶浩軒

16 于 2006-08-11 15:13

我無殺過人, 但係都知道有罪....我無大把錢洗, 但係都知道會好過引

唔係一定要用過先識既

仲有...唔係叫我七公, 我唔係姓洪, 咁啱七哥又黎吹水, 咁又七哥又七公...好鬼亂龍

講返鈣反...我認為我無錯喎, 落完鈣水PH都上升啦, 如果PH上升鈣反先運作, 咁PH咪無止境咁升上去? 咁好快上神台咋喎

七哥, PH controller 仲有一個制, 係話比部機知, 要高過還是底過你所set既指數先知令個插蘇通電, 好似話係比鈣及同淡水草缸配合唔同既設備之用...

正常黎講, 配合鈣反時, 聽講多數會set 7.9~8.0(當8.0先啦), 咁PH controller 應該要set "低過8.0"就開著個插蘇, 令co2入鈣反溶鈣.....

唔該大家請指正一下....

白熊修改于 2006-08-11 19:30

退休老熊

abcdefg2005

文章: 12

17 于 2006-08-11 17:13

你睇15/16時冇留意佢個野裹面係裝琉璜珠,唔係鈣粒咩!?
我都覺得條問題根本就有問題

Dickson
養珊瑚造花園

養珊瑚造花園

文章: 2753
來自: 香港東區

18 于 2006-08-11 18:22

oceanshores17 wrote:

白熊 wrote:
不過老老實實......我無用鈣反架

七公,

你都幾腦實, 咁請其他CA 反用家指點一下啦, 唔該曬.

白熊几時升為七公？點解冇請客？

鈣反係用在珊瑚缸或草缸？

相簿： http://www.pix.com.hk/411

珊瑚像朵花~~~~ 魚兒似蝴蝶
~~~營造一個海底花園~~~

oceanshores17

文章: 390

19 于 2006-08-11 20:17

唔叫七公唔通叫8公

, 講下笑姐.
你係冰室地位咁高, post 有一定可信聖, 但同其他c兄所講有很大分別, 邊過用開鈣反高人出來指點下.
始終殺過人的人才深深領會乜嘢叫做有罪代價, 始終大把錢的人才真正知道有錢苦與樂

oceanshores17

文章: 390

20 于 2006-08-11 20:19

Dickson wrote:

oceanshores17 wrote:

白熊 wrote:
不過老老實實......我無用鈣反架

七公,

你都幾腦實, 咁請其他CA 反用家指點一下啦, 唔該曬.

白熊几時升為七公？點解冇請客？

鈣反係用在珊瑚缸或草缸？

無奶油鈣反用係草缸, 另唔好再叫七公, 殺人啦

七仔

好玩唔玩玩養魚！！！

文章: 3984
來自: 2716

21 于 2006-08-12 00:39

oceanshores17 wrote:
七兄,

我是打算開 RT, 老老實實, 最初我以為鈣反用來增加PH, 所以買左個二手 DUPLA 鈣反, 但現在聽你地講係俾到養珊瑚用, (好彩我打算養珊瑚) 究景珊瑚為何在要鈣, 為何鈣又可增加PH, 我唔兒係好明

嘩.....放緊暑假播

我無理咁多架，事實係咁就跟住做架乍

我都唔知點解我要食飯睇4仔

七仔

好玩唔玩玩養魚！！！

文章: 3984
來自: 2716

22 于 2006-08-12 01:17

白熊兄：可能大家意思一樣.....不過我用樽仔接鈣反d出水，樽仔內插ph筆係想知鈣反入面d水嘅準確ph對溶解鈣粒嘅能力(聽講鈣粒係PH6.x時最易被溶解).....ph controller set 7.0/6.2 同"HI" 係見到鈣反出水係酸嘅，但可能意思都係同你一樣----幾時放電放co2。落完鈣水PH上升係咪因為不含co2呢

咪住.......返娘親到睇清楚個controller係咪set HI 先

Dickson 兄 & OS17兄：白熊兄係話PH controller ，唔係話鈣反俾草缸用呀

Dickson
養珊瑚造花園

養珊瑚造花園

文章: 2753
來自: 香港東區

23 于 2006-08-12 12:58

七仔 wrote:
白熊兄：可能大家意思一樣.....不過我用樽仔接鈣反d出水，樽仔內插ph筆係想知鈣反入面d水嘅準確ph對溶解鈣粒嘅能力(聽講鈣粒係PH6.x時最易被溶解).....ph controller set 7.0/6.2 同"HI" 係見到鈣反出水係酸嘅，但可能意思都係同你一樣----幾時放電放co2。落完鈣水PH上升係咪因為不含co2呢咪住.......返娘親到睇清楚個controller係咪set HI 先

Dickson 兄 & OS17兄：白熊兄係話PH controller ，唔係話鈣反俾草缸用呀

七兄，咁夜仲未休息？

我都用鈣反的，明白的。不明白的係草缸（淡水草缸？）點解要用鈣反？草缸應該用CO2先係。

相簿： http://www.pix.com.hk/411

珊瑚像朵花~~~~ 魚兒似蝴蝶
~~~營造一個海底花園~~~

Doraemon

文章: 183

24 于 2006-08-12 13:14

白熊 wrote:
我無殺過人, 但係都知道有罪....我無大把錢洗, 但係都知道會好過引
唔係一定要用過先識既
仲有...唔係叫我七公, 我唔係姓洪, 咁啱七哥又黎吹水, 咁又七哥又七公...好鬼亂龍

講返鈣反...我認為我無錯喎, 落完鈣水PH都上升啦, 如果PH上升鈣反先運作, 咁PH咪無止境咁升上去? 咁好快上神台咋喎

七哥, PH controller 仲有一個制, 係話比部機知, 要高過還是底過你所set既指數先知令個插蘇通電, 好似話係比鈣及同淡水草缸配合唔同既設備之用...

正常黎講, 配合鈣反時, 聽講多數會set 7.9~8.0(當8.0先啦), 咁PH controller 應該要set "低過8.0"就開著個插蘇, 令co2入鈣反溶鈣.....

唔該大家請指正一下....

熊兄,你以上所講,支probe放係邊?樽仔裝住出水定係缸中,我都買了weipro ph controller, 只可以低過set value 通電,但是仍未想通

白熊

大星已沒落...

文章: 11304
來自: 荃灣東莞兩頭走
白熊: 你地唔好兩頭走啦...
嘉寶浩軒

25 于 2006-08-12 14:58

我意思係放支筆响底缸(主水流), 我知有人會用多一個ph表要黎監測鈣反裡面既PH值....
WeiPro.....掉左拒啦, 我果套唔夠一年就壞左.....

退休老熊

七仔

好玩唔玩玩養魚！！！

文章: 3984
來自: 2716

26 于 2006-08-12 15:25

Dickson wrote:

七仔 wrote:
白熊兄：可能大家意思一樣.....不過我用樽仔接鈣反d出水，樽仔內插ph筆係想知鈣反入面d水嘅準確ph對溶解鈣粒嘅能力(聽講鈣粒係PH6.x時最易被溶解).....ph controller set 7.0/6.2 同"HI" 係見到鈣反出水係酸嘅，但可能意思都係同你一樣----幾時放電放co2。落完鈣水PH上升係咪因為不含co2呢咪住.......返娘親到睇清楚個controller係咪set HI 先

Dickson 兄 & OS17兄：白熊兄係話PH controller ，唔係話鈣反俾草缸用呀

七兄，咁夜仲未休息？

我都用鈣反的，明白的。不明白的係草缸（淡水草缸？）點解要用鈣反？草缸應該用CO2先係。

Dickson 兄：
我翻睇幾次都係覺得只係講 PH controller(可配合鈣反、CO2(草缸)等等使用)...

""PH controller 仲有一個制, 係話比部機知, 要高過還是底過你所set既指數先知令個插蘇通電, 好似話係比鈣及同淡水草缸配合唔同既設備之用...""

oceanshores17

文章: 390

27 于 2006-08-12 23:29

首先好多謝七兄咁夜仲花時間過料俾我地, 腦腦實實, 我都唔係好明, anyway, 好似七兄話, 一為於照七兄就咁做.

另外邊個知道夜晚要唔要關co2, 七兄, 我唸夜晚珊瑚sleep, no need ca, do you think so?

七仔

好玩唔玩玩養魚！！！

文章: 3984
來自: 2716

28 于 2006-08-12 23:40

oceanshores17 wrote:
首先好多謝七兄咁夜仲花時間過料俾我地, 腦腦實實, 我都唔係好明, anyway, 好似七兄話, 一為於照七兄就咁做.

另外邊個知道夜晚要唔要關co2, 七兄, 我唸夜晚珊瑚sleep, no need ca, do you think so?

大哥大.....我真係唔知自已啱唔啱，只係寫多幾隻字希望大家討論一下；你千萬不要說"過料"，更千萬千萬不要說"過料俾我地"，我好似上哂枱咁....

oceanshores17

文章: 390

29 于 2006-08-12 23:54

七仔 wrote:

oceanshores17 wrote:
首先好多謝七兄咁夜仲花時間過料俾我地, 腦腦實實, 我都唔係好明, anyway, 好似七兄話, 一為於照七兄就咁做.

另外邊個知道夜晚要唔要關co2, 七兄, 我唸夜晚珊瑚sleep, no need ca, do you think so?

大哥大.....我真係唔知自已啱唔啱，只係寫多幾隻字希望大家討論一下；你千萬不要說"過料"，更千萬千萬不要說"過料俾我地"，我好似上哂枱咁....

大哥大大, 我乜都唔識, 信曬你, 當然到我知道你係錯, 我會話過你知, 你咁好人史花時間share 你的聖經驗給我, (咁如果你的經驗係錯你都唔想

) 係值得我地年青人

學習, thank q you

oceanshores17

文章: 390

30 于 2006-08-14 13:46

七兄,

借用前輩文章有關鈣幫, (一唸起鈣幫就唸起七公, 一唸起七公就唸起與他真情對話, 一唸起與他真情對話, 就唸起他O何夜尿) 講番正題, 按前輩所講, 鈣會令PH 提升, 但鈣又要低PH把它溶解, 如我無理解錯, 七兄及白熊扇所講都對.

鈣幫上集
quote fr http://www.hkaquazone.com/forums/showthread.php?s=&threadid=2826
鈣補充劑五花百門，成分不同，用法有異，特點迂迴。有些偽師父級魚友、有些售貨員未了解清楚，亂點一通時卻帶著自信。

上期玩翻譯，今期食自己，會介紹鈣幫成員。

成員登錄前，先淺談一下鈣，鹼性，和碳酸鈣CaCO3。

Alkalinity牛頓化學辭典譯作鹼性，也有人譯為鹼度，即測試的meq/L或dKH。1 meq/ L大約等於2.8 dKH。鹼性的定義，以海水作例，是要用幾多酸去把pH降至4.2。測鹼性，主要是測HCO3重碳酸鹽bicarbonate，及CO3碳酸鹽carbonate。鹹水缸內HCO3的濃度是CO3的約13倍。所以前者對鹼性的貢獻達約90%。

海水中，鈣Ca是重要成員，若鈣量是410ppm，它佔水的總重量約12%。它是金屬。

HCO3，或CO3和鈣化合，就變成碳酸鈣CaCO3。硬珊瑚的硬部分，軟珊瑚體內的骨針便是這東西。其他生物有碳酸鈣骨骼、牙齒、殼（蝦、鈣化藻等）。它們對鈣與鹼性的吸取量，是有特定的比例，也稱平衡比例。鈣化藻和生長得快的珊瑚，如鹿角，鈣與鹼性的吸取量，是很大的。紐扣等則佷低。上述的吸取，化合就叫鈣化作用，最有效率之pH位置，是8.4左右。死物也有碳酸鈣，珊瑚沙就含九十幾巴仙。

碳酸鈣是晶體（固體）。像靚女般，是有吸引力的。被它吸引的有鈣與鹼性，兩者黏上它（沉澱），自己也化合成晶體，使原來的晶體越來越大。硬珊瑚等生物，有神奇的方法，好使成晶體的效率更高，例如藉共生藻之助，吸去有關部位的CO2二氧化碳，來增高pH。被碳酸鈣吸引的，還有鎂、PO4、有機化合物（將化作NH3等的物質）等。但它們黏上碳酸鈣晶體後，便不會留下位置給鈣與鹼性，鈣化作用就會被抑制。因此，珊瑚缸最怕有大量的PO4等。熱，也對鈣化作用有助力，看看水泵內，放磁芯處，那些灰白色的東西。

除非pH低過6. x，碳酸鈣不會溶解。所以鈣反應器要用CO2去降底pH，把碳酸鈣粒先溶化，後送入缸。不溶解的碳酸鈣，生物便吸取不到。

收到些電郵，表示不太明白上期。我會用翻上期的圖，和難題解決方法（本文中以斜體字打出），試試簡明地去補充（圖，解決方法，為RANDY HOLMES-FARLEY在http://www.advancedaquarist.com 11月號的內容）。

石灰水
英文是limewater，德文叫kalkwasser，是氫氧化鈣calcium hydroxide。
化學公式：石灰是Ca（OH）2，石灰水含Ca鈣，及OH氫氧。
韋小寶被人追殺時，解圍招數常是把一些白粉，兜面兜眼灑向敵人。那些粉就是石灰。
石灰水同時提供鈣與鹼性，含量是按平衡（特定）比例的。

補充劑例子：
Kent 的kalkwasser mix；seachem的reef kalkwasser；Two Little Fishies Kalkwasser；Reef Evolution的Calcium Hydroxide kalkwasser mix。

鈣與鹼性的理想範圍，鈣：380-450 ppm；鹼性：7 – 11 dKH 或 2.5 – 4 meq / L。如你只有dKH讀數，把它除2.8，就是meq/L讀數。

先看下圖1，紅色四方形是理想範圍。藍點是天然海水的度數。

圖1。（所有圖，及有關的修正法為advancedaquarist.com的內容，RANDY HOLMES-FARLEY的內文。本文中以斜體字打出。）

何時使用石灰水：

1.  你已經在理想範圍。

用石灰水去維持鈣與鹼性的水平。換句話，是使用它來抵消鈣與鹼性的消耗。
2.  當你在第2地帶。

石灰水能同時地，平衡比例地增加鈣與鹼性，直至你去到理想範圍。
3.  第3，4地帶，無能為力去修正。
優點：
1.  無雜質會長期在魚缸積聚。
2.  可使PO4含量下降。（未有實驗持支）
3.  增強化氮器的功能。
4.  抗缸水酸化。
5.  便宜。

增強化氮器的功能，石灰水如果注入之處近化氮器，因石灰水有大量OH，會使水的表面張力降底，從而使化氮器的「形成泡」效能提升。另OH也會跟有機化合物，如fatty acid化合後，比較易打走。

缺點：
1.  只能用於第2地帶，及理想範圍之維持。
2.  要費時製造。又新鮮的較好，所以不能一次過造大量的。
3.  石灰水的pH是12，有腐蝕性，要小心。製造時不要吸入其氣體，粉末。大量注入魚缸，會影響酸鹼度。
4.  非直接增加鹼性。它把OH加入缸中，讓OH與水中的CO2化合，成HCO3重碳酸鹽，即鹼性。所以缸中要夠CO2，否則鹼性補充量減少，OH離子也會居於缸中，等候CO2的來臨，未知會否影響缸中生物。珊瑚礁只含極少或無。
5.  不能即造即用，要等數小時。

注意：
1.  如以石灰水作補充蒸發的缸水時，因蒸發量天天不同，所以鈣與鹼性的補充量，可能不準確。
2.  石灰水要盡力被免二氧化碳CO2混入其中，它會與部分的鈣化合為CaCO3碳酸鈣固體，珊瑚便吸不到，因此補充量便少了。再者，這些碳酸鈣不慎落入缸中，會吸引水中的鈣與鹼性去黏上，使二者下降。製造時落多些石灰粉，因CO2必會或多或少混入，這可保證它們的含量。
3.  用玻璃或膠器皿去製石灰水都ok。
4.  用冷水製造石灰水，可令多些鈣溶在水中。效率較暖水，熱水佳。因溫度高，便會形成過度飽和狀態supersaturation，這會增加CaCO3的沉澱量（成晶體量）。
5.  因其高pH，為了使之對魚缸的沖擊減到最低，要在魚缸低pH時段時，才加入，即沒有著燈的時段（24小時光照草缸的系統可能不適用）。加入時要慢慢滴下，滴在大水流地帶。
6.  要盡力攪混/ 搖混，務使製成飽和狀態，即溶到不能再溶，無論你怎樣再攪。否則有溶得不夠之機會。用水泵來攪混石灰水，高pH及碳酸鈣的沉澱會使水泵報費。勿用氣泵打氣來攪混，因會帶入空氣中的CO2。
7.  缸中卻要夠CO2，除有助間接增加鹼性外，CO2也有平衡其高pH之能。缸內不著燈時段，CO2有機會足夠（24小時光照草缸的系統可能不適用）。
8.  石灰水加入純醋、葡萄糖酸鹽gluconate、葡萄糖能提供碳carbon原素，有助OH化合成HCO3。前兩名成員更能減低pH，及使溶出多些鈣和OH。有關葡萄糖酸鹽的補充劑，下期有介紹。此題目可請教Willy。
9.  製成的石灰水，不會全部是液體，有沉澱。只用液體部份。
10.  不要把buffer，trace element微量原素加入石灰水。
11.  落石灰水時，缸內有像下雪般的現像，等於已用得太多。

補充劑用法概要：
seachem的reef kalkwasser：
500公克gram可造650公升的石灰水。
加3公克（約一茶匙）落4公升水，攪至溶解。如用純水（推薦，因水喉水含雜質，使石灰粉溶解不足），可製成飽和溶液，份量增到6公克溶落4公升水。石灰水滴落缸的份量，以能保持pH8.3- 8.4為準測。把4公升的飽和石灰水，加到150公升水內，可提升鈣量24ppm（即mg/L）。

Kent 的kalkwasser mix：
閣下的dKH若在8- 10，便有最佳效果。加1/8（最小），至2茶匙（最多）落4公升清水。

兩份（two-part）補充劑
例子有two little fishies 的C-balance，kent 的Tech•CB Part A and Part B
它包括一瓶鈣補充劑，和一瓶鹼性補充劑。兩份也。廠方把它們效成若相同份量，便平衡比例。

何時使用：
1.  你已經在理想範圍。（下圖2）
用兩份補充劑來維持鈣、鹼性的消耗。
2.  當你在第2地帶。
用這補充劑平衡地增加鈣與鹼性，直至去到理想範圍。
3.  當你在第3地帶，我把此地帶分成三份。
l 當你的dKH低過7（2. 5meq/L）時，只使用兩份補充劑的鈣補充劑，另一樽不用。能令你進入第2地帶。之後，兩份保充劑兩瓶一齊用、或換上石灰水、鈣反應器（後者下面會講述），使之升上理想範圍。

l 當你的dKH是7-11（2. 5- 4meq/L）時，只使用兩份補充劑的鈣補充劑，另一樽不用。能令你進入理想範圍。

l 當你的dKH高過11（4meq/L）時，只使用兩份補充劑的鈣補充劑，另一樽不用。能令你進入第1地帶。之後，什麼也不用做，鈣與鹼性會慢慢下降至理想範圍。
4.  當你在第4地帶時，我把此地帶分成二份。

l 當你的dKH低過7（2. 5meq/L）時，用兩份補充劑的其中一樽鹼性補充劑，另一樽不用。使你踏入理想範圍，或進入第2地帶。後者：兩份保充劑兩瓶一齊用、或換上石灰水、鈣反應器，使升上理想範圍。

l 當你的dKH高過7（2. 5meq/L），只使用兩份補充劑的鹼性補充劑，另一樽不用。令你進入第1地帶。之後，什麼也不用做，鈣與鹼性會慢慢降至理想範圍。

這第4地帶的兩種情況，其他的鹼性補充劑也合用。

若程況太嚴重，你在第‘3或4’地帶的位置，離開建議範圍太遠，即圖2的最左、最右面，或鈣太高太低，或鹼性太高太低，換水係最佳方法。或換水後再作修改。

圖2

優點：
1.  能維持在理想範圍，和能解決第2，3，4地帶的鈣、鹼性的難題（兩樽同用或只用一樽）。
2.  易用。
缺點：
1.  較貴。
2.  長期使用，鹹度會上升。也有機會累積過多微原素。
注意：
1.  定時檢驗鹹度。
2.  Part A, part B要分開來注入缸中，相隔約廿幾分鐘或以上。
補充劑用法概要：

two little fishies 的C-balance。
每75公升水用5ml（一茶匙） part A，part B。每天使用在大水流之處。
每次最高用量：每7.6升水用1ml。
每日最高用量：每3.8升水用1ml。分2次使用。這能增加0.5meq/L的鹼性，鈣增加量不明，完稿時廠方未回答。以死數計，應是10ppm。

kent 的Tech•CB Part A and Part B
每152公升水用10ml part A，part B。每天使用在大水流之處。直至鈣和鹼性達到目標。添加在缸水屬低pH時段。瓶蓋容量：16安士oz樽裝，瓶蓋是5ml。64安士，和一加侖裝，瓶蓋10ml。如果鈣已ok，鹼性不足時，part A減少50%份量，part B份量乘2。如果鈣不足，鹼性已ok時，part A份量乘2，part B減少50%份量。
每12小時，用量切勿超過每3.8升水加1/2ml。
16安士能處理7200升水。

上集完之前，問你一條問題，答案會在下期提供，內文有提及的。

問題：一個運行良好的珊瑚缸，為什麼加些純珊瑚沙落去，竟會使鈣與鹼性下降？又會使PO4，有機化合物下降？

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