消化細菌與光合成細菌之分別

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消化細菌與光合成細菌之分別

QQB

文章: 41

1 于 2003-11-18 15:51

魚鋪老細話消化細菌與光合成細菌有別，光合成細菌只用作清缸沙底。
Any comment ?

iczfirz

"challenge"

文章: 14186
來自: 我回來了

2 于 2003-11-18 17:01

你話果種"消化細菌"係咪"硝化細菌"?
"光合成細菌"又係乜?
咩叫"清缸沙底"?

^{問題或承受過不相信拋下過最後決定一雙肩膊別太肩膊
三十一畫：此數大吉，名利雙收，漸進向上，大業成就。（吉）}

deechand

蘭花及食蟲植物之友請

文章: 1943

3 于 2003-11-18 22:12

哈哈!這個問題我查過!
這網有解答: http://oldfriend.hypermart.net/%A4%F4%B1%DA%B1M%C4%E6/04.htm

文章內容:
硝化菌與光合成菌有何不同轉載自台大椰林風情精華區如何降低亞硝酸鹽?

      「光合硝化菌」一般拿到的光合菌種應該是
      Pseudomonadales目、Rhodobacteriineae亞目、Rhodospirillales科底下的各種菌種。
      說簡單點，就是那些看起來紫紅紫紅，聞起來臭臭的那些菌種。
      這些菌種裡面，現在已經發現的，其將有機氮化合物轉化成銨根離子的能力應該還不錯，但是將其轉化成亞硝酸？我非常的懷疑。再從亞硝酸轉化成硝酸根離子？
      就算可以，其活性也非常低。所以那些菌，只能稱之為「光合菌」，其目的在於去除於缸中大量堆積的「含碳有機物」，至於氮化合物，幾乎全部都留下來囉。
      所以別買錯，光合菌是你魚缸混濁時、有機物太多時用的。要去除亞硝酸，要用「硝化菌」。不知道哪種？打開來看看！
      第一，硝化菌不臭。硝化菌的菌液成澄清狀或有些許懸浮物。
      第二、顏色應該是很淡很淡的粉紅色，或根本無色。(粉紅色是選擇性培養機中的 phenol red 染劑，濃度極低，對魚無害)
      第三、請仔細看看它的生產日期！一般淡水的硝化菌，在常溫下出廠大概六個月就會幾乎沒有效用了。
      第四、瓶子上應該要有 Nitrobacter, Nitrosomonas 這兩種菌種名稱出現(淡水用的) ，如果沒有，可能有問題。
      重點是：要除有機物，請用光合菌。要除氮化合物(銨、亞硝酸離子等)，請用硝化菌。用錯徒然增加水族箱以及自己荷包的負擔。
      ps此文章僅供閱讀，原作者保有一切的權利。
      ========================================================
      發信人: fredii@Palmarama (感謝老天，再多給我一點) 看板: Aquarium
      標題: Re: 硝化菌v.s.光合菌
      發信站: 台大計中椰林風情站 (Wed Aug 8 06:32:08 2001)

      ==> cycdennis ( ) 提到:
      > 最近上bbs看了很多高手前輩的大作...但對硝化菌和光合菌的分別仍不太懂？
      > 1.市面上大部分賣的是硝化菌還是光合菌？(好像只有azoo有賣光合菌)
      > 2.粉狀的好還是液狀的好？....是否都有保存期限？需要'冰箱'保存嗎？
      > 3.總的來說消化菌和光合菌，...哪種比較需要....？

      1. 市面賣的，有顏色的是光合菌(紅色、深紅、粉紅、深橘紅....菌液濃稠)。沒顏色的是硝化菌。(無色、極淡粉紅色... 菌液澄清只有些許懸浮物)
      2.
      液狀的比較新鮮，粉狀的容易保存。液狀的大部分是純菌體和培養基，粉狀的是菌體倒在特定擔體粉末上噴乾的。用溶解後統體積來計算，液狀活菌體較多所以較貴，粉狀比較便宜。(大致上來說是這樣，但是如果廠商直接用菌體冷凍乾燥，那就會相反，因為這樣成本太高)

      另外，確實有保存期限，但廠商也沒辦法確定是多久。三個月以上的我建議就盡量別買了，六個月....活菌量已經極低了，買了會當冤大頭的。(以上是液狀，粉狀的則可以保存較久一點，大概一年吧)

      冰箱？... 當然是可以用來保存。但是是在菌體活性很高的時候就放進冰箱。也就是新鮮一點的才冰，不新鮮的算了。(用光就算)
      還有，只能冷藏，不能冷凍。冰太久還是會降低效果很多的喔。

      3.
      總的來說？...看你的水族環境。效果上，光合菌預防重於治療，硝化菌相反。如果餌料加很多，餌的成分碳量較高，則光合菌派上用場的機會大。如果不太換水，缸裡水草又少，則兩者皆須。如果亞硝酸已經濃度太高，就只有硝化菌能救。

      但是喔，兩者添加過量(一次加了幾十cc)，危險性都不小。請小心！！
      主要是兩者在出廠時，必定添加些許培養基以維持菌體活性，不然到消費者買時，菌體都死了一大半，會使消費者認定其產品不良。但這些培養基，光合菌的會使菌體在環境中快速繁衍，所以魚缸可能會處於缺氧狀態；而硝化菌的培養基，會有些許的亞硝酸，雖然量低，但是加太多就會有危險性。

      *******
      前面有作者提到這種自己會長的東西，不用買。
      我個人認為，買了安心、用的好用的話，就可以買。但是不買就得承擔一些風險，也要懂得一些緊急措施，也要常常監測。說穿了，跟投資者買共同基金是一樣的。風險較小，花的錢多，但是花的精神可以比較少....

      舉個例子吧。光合菌是養殖業傳過來的。
      養石斑養虱目的人，通常一個池子就好幾十萬到上百萬的預期收入。但是常常可以看到入行的新手，一夜之間整池死光，沒有原因或理由。
      那買魚苗和餌料的十幾二十萬真的是丟到水裡面了，還連噗通一聲都沒有。
      所以咧，常常可以看到一些養殖業的漁民，光合菌拿起來整桶整桶的倒進池子裡，好像不用錢的。(一大桶幾千塊咧...)
      可是哩，光合菌可以抑制池中病菌的生長，因為光合菌長的快又壯。而且魚可以吃光合菌，光合菌在魚的腸道裡面還能同樣發揮抑制壞菌的效果。
      (有點像優酪乳裡面的乳酸菌囉..) 更優的是，有研究報告顯示光合菌體的一些成分，可以是一些 carotienoid
      (類胡蘿蔔素?)的前驅物，有助於魚體維生素的供應。
      OK, 反正養殖業就是用光合菌來避風險以及促進魚體生長的。

      養殖業用不用硝化菌？沒聽說過。
      因為養殖業會大量抽水打水，加上亞硝酸的濃度變化不容易是一夕之間，所以因為亞硝酸毒性而導致大量死亡的情況並不常見。但是我推測還是有養殖業者是因為這因素而槓龜的。不過如果要添加硝化菌，成本可就比添加光合菌貴囉...
      *****

      嗯嗯，說完了。要不要添加菌體？
      要靠聰明的您自己決定。
      --

      |||||
      我就是小彼得小彼得就是我 ( )
      佑誠是也!!
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      光合成細菌 PSB

      PSB 全名是 Purple non Sulfur Bacteria，字面翻譯是紫色無硫磺細菌。單看中文譯
      名根本都不明白是甚麼，連我自己也不知譯成甚麼來，但經過店員解釋及再三查證過
      後就明白多了。

      光合成細菌是一種好氧性細菌，利用光合作用，能釋放二氧化碳。聽來很古怪嗎？光
      合作用後釋放二氧化碳？原來光合成細菌未給人類發現時，是生存在一些沼澤之中，
      它們介乎於好氧細菌及厭氧細菌之間，吸收光及氧氣製造二氧化碳供應下層的細菌使
      用，如此一來就能平衡生態。

      水中加入光合成細菌究竟有何作用？

      據一位知心魚友說，光合成細菌非常適合水草，原因上面也談過了，建議種水草的朋
      友要下菌時不妨考慮一下。多說一點全新的水最好利用光合成細菌作菌種，不用多說
      大家也會明白吧。

      硝化細菌

      硝化細菌「包含亞硝酸細菌和硝酸細菌」，主要分解水中的氨及亞硝酸，再釋放出無
      毒的硝酸，而硝酸就是水草最佳的氮肥。因此，水族箱絕對不能缺少的這種有益細菌
      。如果缺乏硝化細菌，水中的氨就會急遽上升 “ 俗稱反水 ” ，令水中的生物有致命的
      危險。

      硝化細菌屬於休眠菌，而不是活菌，當遇到有新的氨源，它們又會活化成活菌，但當
      氨缺少時又會恢復休眠菌，就這樣週而復始不斷地循環下去，這說明市面也是出售休
      眠菌。

      AZOO 11合1超級硝化細菌

      可能大家有一疑問，究竟應放入那一種菌到缸子去才算適合？答案是沒有所謂，不放
      入任何細菌，缸子也會自然生產出細菌來，只是看時間要多久和閣下的耐性了。

      ps ... 本文出於香港孔雀魚會網頁 , 供大家參考 .....
      ==============================================
      以上文章僅供參考，不代表站長立場。
      各位網友如果要等我再整理專題，可能要等很久，所以暫時先就這些訊息參考一下吧！

deechand 修改于 2004-08-18 00:47

QQB

文章: 41

4 于 2003-11-19 11:50

Thank you deechand.

I post this question to make it clear because I think it is useful to all fish-friends. So, iczfirz, I am asking, please don't ask me back !

iczfirz

"challenge"

文章: 14186
來自: 我回來了

5 于 2003-11-19 12:19

QQB.. 咪會錯意.. 唔係耍你.. 只係問清楚咋.. "消"化同"硝"化點知係咪兩樣野... 另你同魚鋪傾過... 所以咪問你所聽到魚鋪所講既光合菌係乜囉... 仲有真係唔明你講"清缸沙底"係點解嘛

好多時清缸養都會係指唔要底沙.... 所以何解有"清缸沙底"一詞...

有乜得罪唔好見怪... 最多請你食魚街尾十蚊三吋bbq串燒補番囉

^{問題或承受過不相信拋下過最後決定一雙肩膊別太肩膊
三十一畫：此數大吉，名利雙收，漸進向上，大業成就。（吉）}

QQB

文章: 41

6 于 2003-11-19 14:52

Well, really thanks for your reply, especially in a positive way.
Be friend.

iczfirz

"challenge"

文章: 14186
來自: 我回來了

7 于 2003-11-19 17:11

喂.. 老友還老友.. 你仲未解釋比我聽乜叫做"清缸沙底"? 我諗爆個頭都未諗到點解..

^{問題或承受過不相信拋下過最後決定一雙肩膊別太肩膊
三十一畫：此數大吉，名利雙收，漸進向上，大業成就。（吉）}

Kenny

文章: 2286
來自: Shatin, N.T.

8 于 2003-11-19 17:36

QQB wrote:
魚鋪老細話消化細菌與光合成細菌有別，光合成細菌只用作清缸沙底。
Any comment ?

KK, pls pay attention when you are in the lesson.

魚鋪老細話................. QQB should not know to answer you. ~.~

養魚係一個贏贏的遊戲---a Win-Win game. You can win, I can win, all of us can win in the game at the same time. ^^

QQB

文章: 41

9 于 2003-11-19 18:25

Thanks Kenny,

KK, right ? I think it should be 清理魚缸沙底！ Seems it is correct, sames as the description behind the link that deechand provided.
Sorry to mislead you, I should not use the word 清缸 !

bseeto

文章: 143

10 于 2003-11-20 01:23

我記不起在甚麽地方看過有老手解過，但已經搜尋不到。讓我試試可不可以解答到。

硝化菌和光合成菌是兩樣完全不同的東西。簡單來說，硝化菌的功用是把亞摩尼亞(代謝廢物，很毒)轉化為亞硝酸盬(NO2, 不太毒)再轉成硝酸盬(NO3, 植物肥料，不毒)。而光合成細菌( PSB )，是直接把還沒有代謝的生化廢物(如蛋白質、屎屎、等等)轉成氮氣(N3)。

硝化菌有很多很種，在空氣中也有，肉眼看不見的。但光合成細菌本來只是生活在海底火山ロ邊，在一般的水及空氣中是沒有的，肉眼看是有一點粉紅色的。

硝化菌怕光(或不需要光)但光合成細菌只會在有光的還境下才工作。

說回來，魚店的人是沒有騙你。光合成細菌是可以把 solid waste 化丟。反而有很多魚友以為加了它可以加快氮循環，那是不對的。氮循環是硝化菌的工作。

bseeto 修改于 2003-11-20 01:25

iczfirz

"challenge"

文章: 14186
來自: 我回來了

11 于 2003-11-20 07:18

明白明白...
咁PSB咪即係好好用?

^{問題或承受過不相信拋下過最後決定一雙肩膊別太肩膊
三十一畫：此數大吉，名利雙收，漸進向上，大業成就。（吉）}

PP-HK

老人與狗

文章: 5679
來自: blue夭搵喎沖那里奶

12 于 2003-11-20 11:49

PSB? 以前玩水草時經常落, 據說是硝化菌的食糧, 能令硝化菌活躍起來, 所以我開草缸時都成枝車落去。不過, PSB亦有它的缺點, 就是因為好氧菌的突然增加, NO3會升得幾急, 苔類會大量繁殖。所以PSB用係淡水草缸還可以, 因為有大量植物去化除NO3, 但咸水缸就好少聽聞人用。我試過係以前個咸水缸仔到落過, 結果D啡苔生到成個缸都係。